{"id":7824,"date":"2006-06-01T10:04:00","date_gmt":"2006-06-01T09:04:00","guid":{"rendered":"https:\/\/luzaro.net\/revista\/articulo\/entrevista-richard-gordon-erskine\/"},"modified":"2026-10-31T09:23:34","modified_gmt":"2026-10-31T08:23:34","slug":"entrevista-richard-gordon-erskine","status":"publish","type":"cuaderno_articulo","link":"https:\/\/luzaro.net\/es\/revista\/articulo\/entrevista-richard-gordon-erskine\/","title":{"rendered":"Richard Gordon Erskine"},"content":{"rendered":"<p class=\"cdn-meta\">N\u00ba 31 \u00b7 Junio de 2006 \u00b7 pp. 25\u201331<\/p>\n<div class=\"cdn-sum\"><strong>Resumen.<\/strong> Entrevista a Richard Gordon Erskine, creador de la Psicoterapia Integrativa, con la participaci\u00f3n de Jos\u00e9 M. Mart\u00ednez y Amaia Mauriz. Habla de su trayectoria y de las fuentes de su enfoque, del contacto y de la sinton\u00eda frente a la empat\u00eda, de las actitudes del terapeuta (respeto, implicaci\u00f3n, imposibilidad de ser neutral), de las resistencias como protecci\u00f3n de la integridad del ni\u00f1o, del peso de la infancia y el v\u00ednculo, y de c\u00f3mo vive su trayectoria profesional.<\/div>\n<div class=\"cdn-text\">\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo ha llegado usted hasta aqu\u00ed? \u00bfQu\u00e9 motivaciones le impulsaron a ejercer de terapeuta?<\/strong><\/p>\n<p>Comenc\u00e9 trabajando como oste\u00f3pata y me di cuenta de que me iban a enviar a Vietnam como miembro del equipo m\u00e9dico y a los oste\u00f3patas les estaban matando muy r\u00e1pido, por que estaban atendiendo en primera l\u00ednea de fuego, o sea que estudi\u00e9 Educaci\u00f3n Especial y trabaj\u00e9 con ni\u00f1os enfermos, muy locos; eso me iba a alejar de la Armada y me enamor\u00e9 de los ni\u00f1os. Despu\u00e9s continu\u00e9 yendo a la escuela, a la Universidad, haciendo m\u00e1s cursos de Psicolog\u00eda; poco a poco lleg\u00f3 a ser una clase en la que se ense\u00f1aba cosas a otros profesores y me promocionaron hasta que llegu\u00e9 a ser profesor de la Universidad. Realmente nunca planifiqu\u00e9 el hecho de llegar a ser psic\u00f3logo, pero no puedo imaginar una profesi\u00f3n m\u00e1s hermosa.<\/p>\n<p><strong>Usted es el creador-fundador de la Psicoterapia Integrativa. \u00bfEn qu\u00e9 fuentes y tendencias se ha inspirado usted?<\/strong><\/p>\n<p>Mucho de mi entrenamiento inicial en mi trabajo con ni\u00f1os era sobre desarrollo motor y aprend\u00ed como trabajar con ni\u00f1os con problemas. Durante mis diez primeros a\u00f1os era un terapeuta para ni\u00f1os. Hice mi primer curso de Psicoan\u00e1lisis con Bruno Bettelheim, fue mi profesor de An\u00e1lisis al principio en la Universidad de Chicago. Estudi\u00e9 Psicoterapia centrada en el cliente con uno de los mejores alumnos, Carls Rogers. Por entonces yo estaba tratando a enfermeras que hab\u00edan asistido a un asesinato en gran escala de un hospital, y cada d\u00eda, cuando iba a mi despacho en la Universidad \u00e9l me dec\u00eda: \u201cCu\u00e9ntame sobre las enfermeras\u201d o sea, que cada d\u00eda iba un poquito antes y cada d\u00eda preparaba una taza de caf\u00e9 un poco m\u00e1s grande. Me cost\u00f3 darme cuenta que estaba consiguiendo gratis 4 d\u00edas a la semana 2 horas de supervisi\u00f3n durante dos a\u00f1os con una de las personas que desarrollaron la Psicoterapia centrada en la Persona, y a la vez conoc\u00ed a Fritz Perls y me di cuenta de que \u00e9l hac\u00eda \u201cmagia\u201d; o sea que estaba en el primer grupo de Entrenamiento de Perls. Esto es antes de que yo me involucrara en An\u00e1lisis Transaccional, para que veas, mi mujer me dio una copia del libro \u00abJuegos que la gente juega\u201d y me dijo: \u201cmira, lee esto. \u00bfTe das cuenta qu\u00e9 es lo que est\u00e1 mal en nuestro matrimonio?\u201d Y por culpa de eso yo odiaba el An\u00e1lisis Transaccional. De hecho, tuve una oportunidad de trabajar con Eric Berne y le mencion\u00e9 que conoc\u00eda a Perls; \u00e9l se ri\u00f3 y dijo que no perdiese mi tiempo, porque ellos eran competidores.<\/p>\n<p><strong>Avanzando un poco en la misma pregunta, \u00bfla Psicoterapia Integrativa, el cuerpo te\u00f3rico es algo propio o es algo que toma ra\u00edces en la Gestalt, en el Psicoan\u00e1lisis, An\u00e1lisis Transaccional?<\/strong><\/p>\n<p>Igual que mucha gente que usa el t\u00e9rmino integrativa de una manera ecl\u00e9ctica, uniendo unas con otras. Pero con el paso del tiempo la Psicoterapia Integrativa se ha desarrollado su propia teor\u00eda \u00fanica. La Psicoterapia Integrativa tiene una Teor\u00eda de la Motivaci\u00f3n, siete Teor\u00edas distintas y complementarias acerca de la formaci\u00f3n acerca de la personalidad y por lo mismo tiene siete formas distintas de evaluarla. Un cuerpo o un conjunto de M\u00e9todos que son relacionales, que ofrecen la posibilidad de hacer trabajos que facilitan una regresi\u00f3n muy profunda, se trabaja con el \u201csaboteador intraps\u00edquico\u201d o el Padre Cr\u00edtico interno y se trabaja fisiol\u00f3gicamente haciendo terapia corporal.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPuede usted hacer una aproximaci\u00f3n a una breve definici\u00f3n de la terapia integrativa y al propio concepto, t\u00e9rmino, integrativo?<\/strong><\/p>\n<p>Dos definiciones: La m\u00e1s importante es la integraci\u00f3n desde dentro de la persona, de sus emociones, de sus procesos de pensamiento y de su fisiolog\u00eda para que la conducta sea producto de la elecci\u00f3n no por obligaci\u00f3n o por miedo, esa es la definici\u00f3n m\u00e1s importante. La segunda que es la definici\u00f3n original, consiste en la integraci\u00f3n de la Psicoterapia Centrada en el Cliente, An\u00e1lisis Transaccional, la teor\u00eda de las Relaciones Objetales y la identidad del Self y la Psicoterapia Corporal.<\/p>\n<p><strong>Nosotros, los psicomotricistas, concebimos al ni\u00f1o como un ser de globalidad; cuerpo-afectividad-inteligencia. En sus escritos se percibe la Psicoterapia Integrativa en una dimensi\u00f3n global; es decir, afectiva, corporal, cognitiva y conductual. En el acto terap\u00e9utico \u00bfestos aspectos se abordan contempor\u00e1neamente o se abordan independientemente?<\/strong><\/p>\n<p>T\u00fa trabajas en funci\u00f3n de encontrar donde la persona est\u00e9 abierta al contacto. Teniendo en cuenta que pueden estar cerrados al contacto, soy como un futbolista que tiene la pelota en su poder y voy hacia donde el otro equipo no est\u00e1 en el terreno de juego para que pueda yo conseguir el gol. Ellos van a estar defendi\u00e9ndose, tal vez desde lo conductual o desde el afecto y claro con sus defensas no puedes llevar la pelota hac\u00eda all\u00ed, tienes que ir alrededor y rodearlo es decir, hacer una terapia que rodee las defensas de la persona.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1les son los objetivos de la Psicoterapia Integrativa?<\/strong><\/p>\n<p>En este punto concreto que t\u00fa dices, tomamos \u201cprestado\u201d un punto muy importante del An\u00e1lisis Transaccional en el cual la terapia es contractual, se hace con un contrato de cambio: \u00bfqu\u00e9 es lo que le preocupa al cliente?, llegamos a un acuerdo mutuo sobre el objetivo final, los Psicoterapeutas de An\u00e1lisis Transaccional los cuales hacen un acuerdo al principio de la terapia, nosotros tambi\u00e9n realizamos contratos pero son contratos de proceso. Los peque\u00f1os enunciados durante el transcurso del proceso de la terapia.<\/p>\n<p><strong>\u00bfUn terapeuta es un facilitador?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed. Algunas veces libera, algunas veces sigue a la persona. La mayor\u00eda del tiempo creo que sigo y sigo y sigo al cliente hasta que llego a algo que creo que es significativo y en ese momento puede que yo tenga el liderazgo durante un momento y luego de nuevo. Es un acto de danza entre acompa\u00f1ar y liderar. Acompa\u00f1ando todo el tiempo, segundo a segundo.<\/p>\n<p><strong>El concepto de contacto es el punto central del cual se derivan las intervenciones cl\u00ednicas. \u00bfNos habla de ello?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, sobre todo vamos buscando donde est\u00e1n las interrupciones en el contacto. Es uno de los principios que hemos tomado de la terapia Gestalt. El tema principal en el libro que se public\u00f3 en 1951 de Psicoterapia Gestalt era acerca de la importancia del contacto interno y el contacto externo, y sobre trabajar sobre todo con interrupciones en el contacto, de ah\u00ed el subt\u00edtulo que yo utilic\u00e9 en uno de mis libros \u201cUna terapia de contacto en la relaci\u00f3n\u201d, ese es el subt\u00edtulo de mi libro \u201cM\u00e1s all\u00e1 de la empat\u00eda\u201d. Se trata de c\u00f3mo usar la propia relaci\u00f3n terap\u00e9utica para que el terapeuta mejore el contacto interno que congela el poder para tener mejores relaciones con sus familias&#8230;<\/p>\n<p><strong>Justamente al hablar de la empat\u00eda, \u00bfqu\u00e9 quiere usted indicar cuando dice que la sinton\u00eda va un poco m\u00e1s all\u00e1 que la empat\u00eda?<\/strong><\/p>\n<p>Me gustar\u00eda que esta pregunta la contestara Amaia porque el concepto de sinton\u00eda ella lo describe maravillosamente.<\/p>\n<p>Amaia Mauriz: Yo creo que la empat\u00eda es algo m\u00e1s que el entender el sentimiento del otro y con el otro ,pero la sinton\u00eda va m\u00e1s all\u00e1, algo m\u00e1s que meterse en el punto de vista del otro, la capacidad de encontrarse ajust\u00e1ndose al ritmo cognitivo, fisiol\u00f3gico, afectivo de la otra persona y de la capacidad de estar al mismo tiempo con la persona en la edad en que realmente est\u00e1 en ese preciso momento, en el sentimiento que realmente est\u00e1 , en la emoci\u00f3n que realmente est\u00e1. Tiene m\u00e1s que ver eso con lo que dec\u00eda el Dr. Erskine ayer: con la reciprocidad en la vivencia, en la manera de estar en el cuerpo, con el ajuste de los ritmos entre cliente y terapeuta.<\/p>\n<p><strong>\u00bfSer\u00eda posible definir la sinton\u00eda como una empat\u00eda t\u00f3nico-emocional?<\/strong><\/p>\n<p>Es m\u00e1s que la empat\u00eda. Cuando por ejemplo, una persona est\u00e1 triste, en un lado el Ying y el Yang, el terapeuta tambi\u00e9n siente la tristeza, pero lo importante es que se pasa a la otra parte del Yang para sentir la compasi\u00f3n, completar la conexi\u00f3n, eso es la sinton\u00eda. Es como la \u00faltima etapa de Rogers en que realmente era bastante compasivo, y estaba muy concienciado de tomarse el miedo y todas las personas realmente con respeto, como una realidad, tom\u00e1rsela en serio, pero est\u00e1 b\u00e1sicamente dise\u00f1ado sobre la empat\u00eda, sin llegar a esa reciprocidad entre el Ying y el Yang que aparece en el concepto de sinton\u00eda.<\/p>\n<p><strong>En alg\u00fan momento usted ha dicho que Carl Rogers no se fijar\u00eda en cambiar la conducta \u00bfqu\u00e9 quiere sugerir?<\/strong><\/p>\n<p>\u00c9l no pondr\u00eda mucho \u00e9nfasis, no pondr\u00eda particularmente el foco de atenci\u00f3n en cambiar la conducta, sin embargo por otro lado los conductistas pondr\u00edan el foco en ver en qu\u00e9 podr\u00edamos cambiar y normalmente pondr\u00eda muy poco \u00e9nfasis en expresar la emoci\u00f3n por dentro. Yo creo que todas estas referencias son importantes: dentro, fuera, etc.<\/p>\n<p>Por todo ello, hay algunos minutos en mi terapia donde soy un terapeuta conductual muy, muy estricto; hay otros momentos en los que estoy centrado en el interior, otras solamente en la expresi\u00f3n emocional y otras veces puede ser un trabajo corporal basado en las descripciones y fenomenolog\u00eda del cuerpo de la persona.<\/p>\n<p><strong>Cuando le oigo, continuamente me viene la palabra ajuste a la que nosotros damos mucha importancia en psicomotricidad.<\/strong><\/p>\n<p>Es muy interesante eso, porque dentro de la psicolog\u00eda americana es una palabra muy negativa, muy \u201cmala\u201d, pero creo que tenemos un concepto de la palabra distinto. Si por ajuste te refieres en lo que llamamos en Gestalt sintonizaci\u00f3n justa-fina.<\/p>\n<p><strong>Dentro del marco de la metodolog\u00eda de intervenci\u00f3n en la relaci\u00f3n cliente-terapeuta, \u00bfc\u00f3mo concibe usted el sistema de actitudes por parte del terapeuta?<\/strong><\/p>\n<p>En principio te voy a decir cu\u00e1les creo que son mis actitudes, y que en definitiva se manifiestan como habilidades: una de ellas es honrar a la persona de una manera muy espiritual, incluso cuando est\u00e1n en una locura grand\u00edsima, incluso con las conductas m\u00e1s raras, en las fantas\u00edas m\u00e1s salvajes que puedan tener, est\u00e1n diciendo algo, est\u00e1n comunicando algo muy importante, y eso es una actitud esencial de respeto. Una terapia sin respeto no es nada m\u00e1s que m\u00e1s demandas hacia la persona. Yo lo que intento a veces es formar a otros psic\u00f3logos, y es dif\u00edcil de hacer esto cuando est\u00e1n formados en otras tendencias, y yo entiendo que eso es parte de mis actitudes: es intentar ense\u00f1ar una psicoterapia que no sea patol\u00f3gica.<\/p>\n<p><strong>En la acci\u00f3n terap\u00e9utica existe una b\u00fasqueda de una acci\u00f3n efectiva, el terapeuta intenta saber del paciente, investiga, \u00bfc\u00f3mo es este proceso?<\/strong><\/p>\n<p>Eso depende de donde est\u00e1n ellos cerrados al contacto y donde est\u00e1n abiertos al contacto. Por ejemplo en la retroflexi\u00f3n, es una buena forma de meterse hacia adentro, de \u201caguantar\u201d lo que no puede expresar hacia el exterior. Cuando trabajo sobre retroflexiones miro al cuerpo, a la voz para \u201cdeshacer\u201d la retroflexi\u00f3n, para que la inhibici\u00f3n se desbloquee.<\/p>\n<p><strong>En este punto, usted \u00bfd\u00f3nde pone el \u00e9nfasis? \u00bfEn indicios psicol\u00f3gicos? \u00bfEn indicios corporales? \u00bfHay una mezcla?<\/strong><\/p>\n<p>En este momento puntual posiblemente est\u00e9 m\u00e1s en lo fisiol\u00f3gico, en lo corporal, pero tambi\u00e9n puede ser que la persona est\u00e9 bloqueada emocionalmente, y si no puedo llegar a ella emocionalmente puede que empiece a ense\u00f1arle algo sobre su propio proceso, o sea que quiz\u00e1s empiezo cognitivamente y no por lo fisiol\u00f3gico, haciendo que el cliente exprese lo que no ha sido inhibido para que sea capaz de conocer su propia emoci\u00f3n, o sea que posiblemente vaya cambiando mientras a lo largo del diagrama cognitivo, afectivo, conductual y fisiol\u00f3gico.<\/p>\n<p><strong>En este momento siento que est\u00e1 usted en la psicosom\u00e1tica.<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, cuando estoy trabajando con lo fisiol\u00f3gico es lo que hago casi todo el tiempo.<\/p>\n<p><strong>Cuando aparecen las resistencias, los procesos defensivos por parte del paciente, \u00bfqu\u00e9 hace?<\/strong><\/p>\n<p>Volvemos a las actitudes, una idea que tom\u00e9 muchos a\u00f1os atr\u00e1s y es una posici\u00f3n que ya he tomado para m\u00ed es que la resistencia proviene de una agresi\u00f3n a nuestra integridad, Lo que al terapeuta le parece una resistencia es la integridad del ni\u00f1o. C\u00f3mo este ni\u00f1o sobrevivi\u00f3 y como en terapia la persona lo est\u00e1 pasando mal para mantener este antiguo sistema de defensa, de supervivencia, se va a manifestar como una necesaria resistencia a la que en terapia debemos atender como indicador en el sentido de la integridad amenazada del ni\u00f1o.<\/p>\n<p><strong>Para m\u00ed es diferente situarme en el adulto o en el ni\u00f1o, si le estoy entendiendo bien&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>No estoy hablando sobre los estados del \u201cEgo\u201d del padre adulto y ni\u00f1o, estoy hablando en ese momento de la infancia del tiempo en el que la persona se est\u00e1 formando a\u00fan.<\/p>\n<p><strong>Hay, entiendo, su parte de la integridad porque el ni\u00f1o s\u00f3lo puede expresar a partir de lo que nosotros llamamos fantasmas de acci\u00f3n, y que ah\u00ed est\u00e1 la integridad del ni\u00f1o, justo ah\u00ed. \u00bfC\u00f3mo trabaja con ellos?<\/strong><\/p>\n<p>Muchas veces considero que si yo estoy sobrepasando esta \u201cintegridad\u201d, bueno, eso que de alguna manera que se llama resistencia, estoy cometiendo errores terap\u00e9uticos. O sea que, o no estoy en sinton\u00eda a su afecto, o no estoy siguiendo su ritmo, o estoy salt\u00e1ndome las etapas de desarrollo a las que ellos necesitan atenci\u00f3n. Y tengo que ajustar la sinton\u00eda, y usar este instrumento que soy yo mismo.<\/p>\n<p><strong>Me viene la palabra respeto a la persona.<\/strong><\/p>\n<p>No es f\u00e1cil, es mucho trabajo el ser respetuoso muchas veces. Sobre todo cuando tienes a alguien que muestra muchas resistencias es dif\u00edcil el equilibrio entre estimular, retar a la persona para que sea m\u00e1s integrada y respetarle ajust\u00e1ndonos a su ritmo. Es un dif\u00edcil balance.<\/p>\n<p><strong>Es evidente que en el proceso de sintonizar aparecen necesidades relacionales que emergen en la relaci\u00f3n terap\u00e9utica: seguridad, reconocimiento, afirmaci\u00f3n&#8230;, a m\u00ed me ha llamado la atenci\u00f3n la palabra que, anteriormente usted ha mencionado y ayer mencion\u00f3, que es compasi\u00f3n. Partiendo de la base de que me gusta, de que intuyo, dentro de la l\u00ednea de trabajo en los procesos transferenciales, la supuesta neutralidad del terapeuta, \u00bfd\u00f3nde est\u00e1?, \u00bfc\u00f3mo abordar el cerca-lejos?<\/strong><\/p>\n<p>Yo creo que nunca soy neutral, es que no puedo serlo. Yo intento ayudar con todo mi \u201cYo\u201d ah\u00ed.<\/p>\n<p>Amaia Mauriz: Yo creo que hay un concepto que tambi\u00e9n es importante, es el de la implicaci\u00f3n en el juego: el punto entre la sinton\u00eda, el respeto y la neutralidad. Es un punto entre la sinton\u00eda y la implicaci\u00f3n que se da durante todo el tiempo. Y es una de las cosas que yo m\u00e1s valoro de esta teor\u00eda la humildad que la implicaci\u00f3n requiere, y reconocer tus l\u00edmites cuando esto no puede ser, tienes que saber ser honesto.<\/p>\n<p>Otra cosa, hablando sobre neutralidad, que a menudo hablo y pienso: \u201c\u00bfqu\u00e9 es lo que yo he hecho para estimular esta transferencia?\u201d, o \u201c\u00bfqu\u00e9 es lo que yo pongo para facilitar que aparezca esta transferencia?\u201d; por ejemplo: alguien puede decir que se va a llenar de rabia conmigo, de la misma manera que se llena de rabia con su padre, pero la diferencia es que el padre le castigar\u00e1 por enrabietarse, y yo lo tomo, lo tomo, lo tomo, con la intenci\u00f3n de escucharles a ellos con seriedad. Y haciendo eso, uno no puede ser neutral.<\/p>\n<p><strong>Usted se identifica m\u00e1s con decir: \u201cla persona-cliente quiere conseguir una estructura interior que le est\u00e1 fallando\u201d, \u00bfUsted le ayuda a estructurar o le ayuda a encontrar lo que tiene de estructurante?<\/strong><\/p>\n<p>El problema de mucha gente es que ya vienen con una estructura, hemos tomado prestado el concepto del An\u00e1lisis Transaccional de Gui\u00f3n de Vida: un gui\u00f3n de vida es una serie de creencias sobre la gente, sobre m\u00ed, sobre la vida que predicen, dan un mapa de significados y por los que mucha gente vive dentro de esa estructura cerrada, pero precisamente porque est\u00e1n dentro de esa estructura cerrada; no pueden hacer contacto con el mundo, y no pueden hacer tampoco un contacto real hacia adentro con ellos mismos, o sea que les ayudamos a \u201cdesestructurar\u201d y buscar un modo m\u00e1s aut\u00e9ntico de estar en el mundo. Estar m\u00e1s ligado al proceso y librarse de una estructura.<\/p>\n<p><strong>\u00bfHasta d\u00f3nde el grado de implicaci\u00f3n, y si existe un l\u00edmite que no se puede traspasar por parte del terapeuta?<\/strong><\/p>\n<p>Me enamoro de una persona, yo me enfado con otra gente, lloro con otra gente,&#8230; eso es una respuesta para parte de tu pregunta. Con transfencia, yo espero que siempre est\u00e9 en contratransferencia, si lo que queremos decir con la contratransferencia es esa reciprocidad terap\u00e9utica hacia la transferencia, Esteven Michael lo llama el deseo de esperanza y miedo; el miedo a que todo vaya como siempre, mal; y la esperanza de que esta intervenci\u00f3n terap\u00e9utica me va a posibilitar hacerlo de una manera distinta.<\/p>\n<p><strong>Me llam\u00f3 la atenci\u00f3n, cuando usted dijo que una parte importante del trabajo es dejar que nos impacte, \u00bfse refiere usted a la capacidad de transformarse el terapeuta, dejar que nos sorprendan?<\/strong><\/p>\n<p>Para que nos sorprendan, para que nos toquen, para que nos produzcan un \u201cflash\u201d. Lo que no sabemos a\u00fan sobre la psicoterapia, y porqu\u00e9 no funciona, o funciona es probablemente m\u00e1s de lo que si sabemos. Y parte de las cosas que hacemos en Psicoterapia Integrativa es que todo lo que estamos mirando, poniendo atenci\u00f3n, es invitar al cliente a entrar, para que nos ense\u00f1e sobre nuestros errores terap\u00e9uticos. Muchas veces preguntamos, tal vez una vez al mes, \u201c\u00bfqu\u00e9 es lo que no funciona en esta terapia para ti?, \u00bfestoy fallando en algo?\u201d, y permitir as\u00ed a ese cliente que sea mi profesor.<\/p>\n<p><strong>Recuerdo la frase de antes sobre la humildad, y estoy sintiendo que est\u00e1 usted retirando la omnipotencia del terapeuta, frecuente de encontrar en el mundo de la terapia.<\/strong><\/p>\n<p>A menudo he visto clientes que tienen un \u201csaboteador interno\u201d muy fuerte en su cabeza, o que escalan muy r\u00e1pidamente en sus propios sentimientos, de forma que necesitan sentir cierta protecci\u00f3n, alguien que ayude a calmar esa fuerte cr\u00edtica interna, alguien que d\u00e9 al ni\u00f1o que llevan dentro algo de protecci\u00f3n frente al acusador, necesitan entonces un terapeuta seguro, con poder, fuerte; alguien con suficiente potencia para decirle al Padre Cr\u00edtico Interno \u00a1PARA!, con la suficiente potencia terap\u00e9utica para proteger a la persona de sus propias obsesiones.<\/p>\n<p><strong>En alguna ocasi\u00f3n usted ha mencionado temas muy interesantes como crear un ambiente de confianza, descentrarse para permitir al otro acercarse, permitir su consciencia aceptando la inconsciencia, \u00bftodo esto nos lleva al respeto y calidad de la relaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<p>Yo dir\u00eda que vuelve al contacto, no hablo del contacto personal, sino el contacto terap\u00e9utico que yo establezco con el cliente.<\/p>\n<p>Jos\u00e9 M. Mart\u00ednez: Y esto cambia siempre dependiendo de un contexto cultural, va a ser diferente en Valladolid que lo que va a ser aqu\u00ed en Euskadi, cambiamos el lenguaje, cambiamos tambi\u00e9n las culturas.<\/p>\n<p>R. G. Erskine: Yo, desde mi punto de vista norteamericano digo algo que realmente tiene caracter\u00edsticas o connotaciones de contacto, o situaciones donde intento hacer una broma o ser gracioso y no tiene traducci\u00f3n.<\/p>\n<p>Por ello una de las cosas con las que yo me tengo que hacer muy sensible, por ejemplo la charla que di ayer, es que tengo que asumir que hay muchas cosas de esta cultura que yo no entiendo, muchas veces los psicoterapeutas han tenido una arrogancia de asumir que hab\u00edan entendido a sus clientes.<\/p>\n<p><strong>Brevemente, dado que estamos hablando de terapia, usted cree que se puede cambiar ese gui\u00f3n que fabricamos un d\u00eda.<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed.<\/p>\n<p>\u00bfUna infancia infeliz determina la vida?<\/p>\n<p>No. Yo conozco a gente que sus vidas est\u00e1n podridas, y sus infancias han sido maravillosas, pero son envidiosos llenos de sentimientos de venganza, no solamente lo que nos sucede a nosotros, hist\u00f3ricamente es lo que nos determina, son las cosas que nos pasan y las conclusiones que sacamos, las decisiones que tomamos, los sentimientos que tenemos e incluso los que escogemos. Es lo que el individuo hace con su medio ambiente, no solamente con el ambiente.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 importancia le da a la atenci\u00f3n primaria, a los v\u00ednculos de apego&#8230;? He le\u00eddo que hace referencias a J. Bowlby.<\/strong><\/p>\n<p>Probablemente eso es lo esencial y eso nunca puede ser generalizado de un ni\u00f1o a otro; algunos ni\u00f1os nacen en este mundo con un deseo, con un anhelo m\u00e1s fuerte de atenci\u00f3n, de v\u00ednculo, y otros ni\u00f1os necesitan menos, y s\u00f3lo tienes que hablar con algunas matronas que han ayudado a nacer a muchos ni\u00f1os, y cada uno de esos cientos de ni\u00f1os que han ayudado a nacer, han nacido de forma distinta.<\/p>\n<p>Otra de las cosas en las que no ponemos suficiente atenci\u00f3n en el temperamento del reci\u00e9n nacido; muchos ni\u00f1os son sensitivos y otros no son tan sensitivos.<\/p>\n<p>Hay ambiente y temperamento, y cuando no se unen complement\u00e1ndose significa que hay problemas por la disparidad entre las necesidades temperamentales y los condicionantes adaptativos, por la disparidad.<\/p>\n<p><strong>Nosotros como psicomotricistas, estamos convencidos de que ciertas angustias (angustias arcaicas) se instauran de 0 a 6 meses, cuando la relaci\u00f3n es pr\u00e1cticamente corporal, cuando el psiquismo es un esbozo. \u00bfQu\u00e9 opina de esto?<\/strong><\/p>\n<p>Mucha de la ansiedad sobre la que no se puede hablar aparece del v\u00ednculo del infante, cuando hablamos de algunos tipos de ansiedad relacional \u00e9sta se manifiesta en el cuerpo, esta ruptura en el v\u00ednculo se origina habitualmente en los primeros meses.<\/p>\n<p><strong>Para ir terminando, \u00bfqu\u00e9 le sugiere la frase: \u00abense\u00f1amos lo que queremos aprender\u201d?<\/strong><\/p>\n<p>Todos los conceptos centrales de la Psicoterapia Integrativa: Indagaci\u00f3n, Sinton\u00eda, Presencia, Normalizaci\u00f3n, Validaci\u00f3n, todo viene de un largo proyecto de m\u00e1s de 25 a\u00f1os de investigaci\u00f3n, y hace 3 a\u00f1os estaba acabando en Brasil el programa de entrenamiento de 7 a\u00f1os y el \u00faltimo d\u00eda de formaci\u00f3n, el grupo se sent\u00f3 conmigo a las 10 de la ma\u00f1ana, y el grupo me dijo:\u00bboye, queremos saber tu historia\u201d, o sea que les dije algunas hechos generales de mi vida, y la gente me preguntaba, \u201c\u00bfd\u00f3nde est\u00e1 la b\u00fasqueda en tu vida?\u201d, y empec\u00e9 a llorar. Porque me di cuenta que mi vida iba creciendo y ning\u00fan hombre en toda mi vida me hab\u00eda hecho una indagaci\u00f3n fenomenol\u00f3gica y sensitiva sobre mis procesos internos, y entonces por mis l\u00e1grimas me di cuenta que lo que sal\u00eda de mi proceso de investigaci\u00f3n, no era solamente investigaci\u00f3n; \u00a1era algo m\u00e1s!<\/p>\n<p><strong>Usted particip\u00f3 activamente en el 11 de septiembre, brevemente puede rescatar alg\u00fan sentimiento o emoci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, s\u00ed podr\u00eda pero no quiero. Ahora han cambiado los patrones de vuelo, y a\u00fan cuando algunos aviones pasan por encima de Nueva York, a veces, todav\u00eda me pasa ocasionalmente que cuando estoy paseando, me inquieto y s\u00f3lo dura un segundito, pero es una reacci\u00f3n traum\u00e1tica de un segundo de duraci\u00f3n. Mis pacientes me cuentan la misma historia; \u00e9se es el momento de: \u201cOh, \u00bfah\u00ed viene otro?\u201d, porque durante 2 a\u00f1os no hab\u00eda aviones alrededor de la ciudad. Escrib\u00ed una historia; si te interesa est\u00e1 en mi p\u00e1gina Web: www.integrativetherapy.com, la historia se titula \u201cEn las calles de Nueva York\u201d, y es sobre el pensamiento que yo no hab\u00eda sido traumatizado, hasta que fui a una reuni\u00f3n con otros psic\u00f3logos en enero de 2001 y me di cuenta que est\u00e1bamos todos traumatizados; no puedes pasar, como el atentado de Madrid con los trenes, sin que le afecte a todo el mundo.<\/p>\n<p><strong>Usted, \u00bfc\u00f3mo se vive, c\u00f3mo se siente despu\u00e9s de esta dilatada vida profesional?<\/strong><\/p>\n<p>Cuando veo a colegas que son m\u00e1s j\u00f3venes que yo, los cuales se implicaron con este trabajo y pondr\u00e1n su propia interpretaci\u00f3n, su propio estilo me siento maravillosamente bien. S\u00e9 que he tenido un gran impacto en la vida de muchas personas pero creo que estoy en un momento de mi vida en donde mi trabajo fundamental es formar a otros formadores; de esta manera ellos pueden incluir sus propios ingredientes. No me voy a jubilar, no estoy preparado para jubilarme a\u00fan, pero tal vez haya acabado mi periodo creativo, y mi trabajo ser\u00e1 posibilitar que otra gente se vuelva m\u00e1s creativa.<\/p>\n<p><strong>\u00a1Muchas gracias!<\/strong><\/p>\n<p class=\"nota-edicion-digital\"><em>Nota de la edici\u00f3n digital: en el n\u00famero impreso este art\u00edculo incluye fotograf\u00edas que no se reproducen aqu\u00ed. Pueden consultarse en el PDF del n\u00famero.<\/em><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"cdn-bio\"><strong>Sobre Richard Gordon Erskine.<\/strong> Entrevista efectuada por Miguel \u00c1. Dom\u00ednguez Sevillano a Richard Gordon Erskine, Dr. en Psicolog\u00eda. Principal exponente te\u00f3rico y creador de la corriente te\u00f3rica denominada Psicoterapia Integrativa, fundador y Presidente de la Integrative Internacional Pscychotherapy Association (IIPA), supervisor cl\u00ednico y formador de prestigio internacional (ITAA, EATA, American). Director del Instituto de Psicoterapia Integrativa de Nueva York. Autor de numerosos art\u00edculos y libros sobre Psicoterapia Integrativa (\u201cBeyond Empathy: A Therapy of Contact in Relationship\u201d, \u201cA Transactional Analysis Theory of Methods\u201d, \u201cIntegrative Psychotherapy in Action\u201d, etc.). En esta entrevista-coloquio tambi\u00e9n participaron el Dr. Jos\u00e9 M. Mart\u00ednez, m\u00e9dico psiquiatra y analista transaccional cl\u00ednico certificado, que ejerce su labor terap\u00e9utica en Valladolid y Amaia Mauriz, psic\u00f3loga, analista transaccional certificada y psicoterapeuta integrativa. Es la directora del Centro \u201cBIOS, psic\u00f3logos\u201d de Bilbao.<\/div>\n<div class=\"cdn-cite\"><strong>C\u00f3mo citar:<\/strong> Richard Gordon Erskine (2006). Richard Gordon Erskine. <em>Cuadernos de Psicomotricidad<\/em>, 31, pp. 25\u201331. Luzaro.<\/div>\n<div class=\"cdn-cta\"><strong>\u00bfTe interesa la formaci\u00f3n en psicomotricidad?<\/strong><br \/>Descubre los cursos de Luzaro. <a class=\"cdn-btn\" href=\"https:\/\/luzaro.net\/\">Ver formaci\u00f3n<\/a><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entrevista a Richard Gordon Erskine, creador de la Psicoterapia Integrativa, con la participaci\u00f3n de Jos\u00e9 M. Mart\u00ednez y Amaia Mauriz. Habla de su trayectoria y de las fuentes de su enfoque, del contacto y de la sinton\u00eda frente a la empat\u00eda, de las actitudes del terapeuta (respeto, implicaci\u00f3n, imposibilidad de ser neutral), de las resistencias como protecci\u00f3n de la integridad del ni\u00f1o, del peso de la infancia y el v\u00ednculo, y de c\u00f3mo vive su trayectoria profesional.<\/p>\n","protected":false},"featured_media":0,"template":"","meta":[],"cuaderno_seccion":[40],"cuaderno_autoria":[223],"cuaderno_numtax":[219],"class_list":["post-7824","cuaderno_articulo","type-cuaderno_articulo","status-publish","hentry","cuaderno_seccion-entrevista","cuaderno_autoria-richard-gordon-erskine","cuaderno_numtax-no-31"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/luzaro.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/cuaderno_articulo\/7824","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/luzaro.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/cuaderno_articulo"}],"about":[{"href":"https:\/\/luzaro.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/cuaderno_articulo"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/luzaro.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7824"}],"wp:term":[{"taxonomy":"cuaderno_seccion","embeddable":true,"href":"https:\/\/luzaro.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/cuaderno_seccion?post=7824"},{"taxonomy":"cuaderno_autoria","embeddable":true,"href":"https:\/\/luzaro.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/cuaderno_autoria?post=7824"},{"taxonomy":"cuaderno_numtax","embeddable":true,"href":"https:\/\/luzaro.net\/es\/wp-json\/wp\/v2\/cuaderno_numtax?post=7824"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}