Marta, usted ha sido uno de los pilares de la renovaci\u00f3n pedag\u00f3gica en nuestro pa\u00eds, cuando all\u00e1, por los a\u00f1os sesenta, fund\u00f3 la Escuela Rosa Sensat. \u00bfQu\u00e9 motivaciones la impulsaron a hacerlo?<\/strong><\/p>\n Ante todo, quisiera aclarar que Rosa Sensat fue, desde el momento de su fundaci\u00f3n en 1965 hasta 1980, una escuela de Maestros clandestina. A partir de la democracia, se convirti\u00f3 en Asociaci\u00f3n de Maestros, que es lo que es ahora.<\/p>\n Conoc\u00ed, como alumna, la escuela del Ayuntamiento de Barcelona y el Instituto Escuela de la Generalitat de Catalunya en tiempo de la Rep\u00fablica. Mi madre era maestra de aquel sistema educativo, cuya calidad pedag\u00f3gica era modelo en Europa.<\/p>\n En plena dictadura, un grupo de maestros con inquietud ante la mala calidad del sistema educativo y de la escuela, manten\u00edamos relaci\u00f3n con muchos de los maestros de la \u00e9poca de la Generalitat, y llegamos a la conclusi\u00f3n de que hab\u00eda que construir una alternativa a la formaci\u00f3n de los maestros. Ello nos impuls\u00f3 a crear la Escuela de Maestros Rosa Sensat, con el nombre de una de las maestras del Ayuntamiento de Barcelona.<\/p>\n \u00bfCu\u00e1les son las aportaciones fundamentales de la Escuela Rosa Sensat al mundo de la educaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n Una concepci\u00f3n de \u201chacer\u201d pedagog\u00eda a partir de la formaci\u00f3n permanente de los maestros, realizada en colaboraci\u00f3n entre ellos. Las Escuelas de Verano han sido la forma m\u00e1s conocida y es precisamente en las Escuelas de Verano de 1975 y 1976 cuando se llega a la propuesta de aplicaci\u00f3n de los principios pedag\u00f3gicos de la Escuela P\u00fablica.<\/p>\n \u00bfLe ilusiona o le desilusiona el panorama educativo actual?<\/strong><\/p>\n De todo un poco y un mucho. Se ha mejorado mucho; el trabajo que se hizo en aquellos a\u00f1os ha servido para mejorar la escuela, pero no con la misma ilusi\u00f3n. Y actualmente la administraci\u00f3n educativa espa\u00f1ola, sin otras competencias que las de una legislaci\u00f3n org\u00e1nica, est\u00e1 en un proceso de involuci\u00f3n con respecto a la participaci\u00f3n que conseguimos poner en la Constituci\u00f3n Espa\u00f1ola. Espero que la reacci\u00f3n nos devuelva la ilusi\u00f3n.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 es educar?<\/strong><\/p>\n Educar es establecer las bases para que el alumno desarrolle todas sus posibilidades, facilitando y promoviendo su actividad en todos los campos, la observaci\u00f3n de cuanto le rodea, la expresi\u00f3n mediante todos los lenguajes. Es sobre todo respetarle, considerar sus intereses y, partiendo de este respeto y esta consideraci\u00f3n, acompa\u00f1arle en su crecimiento, en el cual \u00e9l es el \u00fanico protagonista.<\/p>\n \u00bfY ser maestro?<\/strong><\/p>\n El maestro es el acompa\u00f1ante en la educaci\u00f3n del alumno. La persona que sabe caminar a su lado para contribuir a sacar de su interior la infinita cantidad de potencialidades de que dispone, siempre teniendo en cuenta el lugar donde vive y las personas con quienes se relaciona.<\/p>\n El ni\u00f1o es activo, curioso, quiere explorar. \u00bfPuede ser que en ocasiones exista un divorcio entre lo que la escuela le ofrece y sus intereses y necesidades? \u00bfPuede aparecer por ah\u00ed una cierta aversi\u00f3n a la escuela?<\/strong><\/p>\n En ocasiones as\u00ed ocurre, cuando la escuela no se plantea los intereses, las necesidades y las posibilidades de los ni\u00f1os y las ni\u00f1as. La mejor educaci\u00f3n es la que procura que los ni\u00f1os y las ni\u00f1as sean felices y, por lo tanto, parte de sus intereses y de su vida, aprovechando la gran curiosidad y capacidad de exploraci\u00f3n que tienen. Una buena escuela no puede ofrecer a los ni\u00f1os actividades y explicaciones que no tengan que ver con la realidad que ellos viven y con lo que m\u00e1s les gusta. Si, como hemos dicho, educar es \u201csacar de dentro\u201d, no educamos cuando pretendemos \u201cmeter desde fuera\u201d.<\/p>\n El ser humano desde una perspectiva global podr\u00edamos decir que es cuerpo, afectividad e inteligencia; nosotros, psicomotricistas, percibimos en ocasiones algo as\u00ed como si en nuestra cultura occidental a los ni\u00f1os se les hubiera reducido al status de un cerebro sin cuerpo, un cuerpo apoyado en el pupitre esperando. \u00bfQu\u00e9 le sugiere esta percepci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n No creo que se pueda generalizar. Las escuelas renovadoras tienen en cuenta al ni\u00f1o desde una perspectiva global, considerando el desarrollo como un todo. Aunque el objetivo de la adquisici\u00f3n de conocimientos continua pesando m\u00e1s o menos, pocas son en la actualidad las escuelas que consideran al ni\u00f1o como un cerebro pegado al pupitre.<\/p>\n La afectividad, la observaci\u00f3n y la atenci\u00f3n, la inteligencia, la curiosidad, la adquisici\u00f3n de conocimientos, la coordinaci\u00f3n de movimientos, etc. son aspectos que no pueden desarrollarse por separado en educaci\u00f3n.<\/p>\n Usted, como maestra y pedagoga que ha trabajado, experimentado y observado tanto el mundo de la infancia, \u00bfqu\u00e9 valor atribuye al cuerpo en el itinerario de maduraci\u00f3n afectivo y cognitivo del ni\u00f1o?<\/strong><\/p>\n El desarrollo de la afectividad y la inteligencia del ni\u00f1o est\u00e1n \u00edntimamente relacionados con el desarrollo de su cuerpo. Es a trav\u00e9s de los sentidos y del movimiento como la persona se relaciona con su entorno y, por lo tanto, a trav\u00e9s del cuerpo recibe, forma y expresa afectividad y conocimientos. El desarrollo del cuerpo, con todas sus habilidades es, pues, b\u00e1sico para la buena manera de emitir y recibir y de relacionarse con los dem\u00e1s. La persona es un todo indivisible, y todas sus potencialidades deben trabajarse al m\u00e1ximo.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 le evoca a frase \u201cdel placer de hacer y actuar al placer de pensar\u201d?<\/strong><\/p>\n Me gusta m\u00e1s la frase \u00abel placer de hacer, pensar, expresar y vuelta a empezar\u201d.<\/p>\n Jugar el ni\u00f1o, \u00bfes un fin en s\u00ed mismo? \u00bfA veces no se substituye lo que el ni\u00f1o quiere expresar por lo que el educador quiere que exprese? \u00bfSon compatibles ambos deseos?<\/strong><\/p>\n El juego del ni\u00f1o es un fin en s\u00ed mismo, como lo es el ni\u00f1o y el juego es inherente a su naturaleza. Adem\u00e1s de que disfruta jugando, el juego le ayuda a crecer y a desarrollarse. El ni\u00f1o siente, piensa, vive y se expresa a trav\u00e9s del juego y los educadores debemos prestar mucha atenci\u00f3n a cuanto expresa, para conocerle mejor, ser sensibles a las sorpresas que nos d\u00e9 para incidir correctamente en la din\u00e1mica de su crecimiento y educaci\u00f3n. Si el educador analiza las acciones y expresiones del ni\u00f1o a fondo, acertar\u00e1. Los deseos del educador y del ni\u00f1o deben no s\u00f3lo ser compatibles, sino establecer entre ellos la dial\u00e9ctica adecuada para un buen desarrollo del peque\u00f1o, y es trabajo del educador iniciar el di\u00e1logo con cada ni\u00f1o, con cada grupo de ni\u00f1os y ni\u00f1as.<\/p>\n El maestro, \u00bfes un impartidor de conocimientos o un facilitador del encuentro del aprendizaje?<\/strong><\/p>\n El verbo impartir deber\u00eda desaparecer del vocabulario pedag\u00f3gico, Es exactamente lo contrario de lo que significa educar. Educar, como ya hemos dicho, significa \u201chacer salir de dentro\u201d. Impartir es \u201cmeter dentro\u201d. No puede educarse impartiendo, no se facilita nada impartiendo, sino promoviendo la actividad de aprender, de aprender lo que es vital. La formulaci\u00f3n de la pregunta deja muy claro que impartir es lo contrario de facilitar el encuentro. Ser maestro es, sin duda alguna, facilitarlo todo.<\/p>\n Algunos ni\u00f1os que acuden a ese espacio denominado \u201caula de apoyo\u201d, \u00bfno le parece que, en ocasiones, m\u00e1s que apoyo intelectual necesitan apoyo afectivo?<\/strong><\/p>\n Afecto no es sensibler\u00eda; viene de \u201cad factum\u201d, de la voluntad y el deber del maestro de \u201chacerse a la medida y personalidad del ni\u00f1o\u201d. La falta de afecto es una falta de adecuaci\u00f3n, de di\u00e1logo y provoca un escaso crecimiento emocional e intelectual y, por lo tanto, un retraso. Es muy importante observar a los ni\u00f1os y conocer su entorno, para \u201chacerse a ellos\u201d y poder diagnosticar sus problemas de una manera objetiva, a partir de la subjetividad del maestro en di\u00e1logo con la subjetividad del ni\u00f1o.<\/p>\n Si un adolescente, despu\u00e9s de muchos a\u00f1os en la escuela pertenece al grupo que etiquetamos como \u201cfracaso escolar\u201d \u00bfle estamos diciendo que es un fracasado?<\/strong><\/p>\n Naturalmente que le estamos diciendo que es un fracasado, y aboc\u00e1ndolo al fracaso para siempre. Y es una tremenda injusticia, porque el fracaso, en estos casos, no es de los adolescentes, sino de la escuela, de la familia y de la sociedad. Cuando un chico o una chica no ha crecido adecuadamente, el problema es de todos, que no hemos sabido ayudarles a trav\u00e9s de deseos, sentimientos, sensaciones, etc., que los avatares de la vida han desvelado en \u00e9l.<\/p>\n La escuela es un lugar para el aprendizaje intelectual y posiblemente para otros aprendizajes. \u00bfQu\u00e9 espacios deben ocupar, seg\u00fan su parecer, aspectos como prevenci\u00f3n, comunicaci\u00f3n, canalizaci\u00f3n de emociones y sentimientos, valores, etc.?<\/strong><\/p>\n Sin duda alguna, en la escuela se realizan muchos aprendizajes, de la misma manera que fuera de la escuela se da tambi\u00e9n el aprendizaje intelectual. No es posible separar el conocimiento de las emociones y los sentimientos. La escuela debe tener en cuenta a la persona de una manera global.<\/p>\n \u00bfLe preocupan temas como la droga, la agresividad creciente, la crisis de autoridad?<\/strong><\/p>\n Me preocupan mucho la droga y la agresividad y me preocupa, sobre todo, que entre todos no sepamos diagnosticar en cada caso personal y en el conjunto social, las causas de tales problemas y as\u00ed poder conseguir que las personas afectadas tomen conciencia de su situaci\u00f3n, en su marco social, y actuar en consecuencia.<\/p>\n En cuanto a la crisis de autoridad, creo que es otro tema, que en gran parte depende del creciente desconocimiento entre generaciones, propio de la actual circunstancia hist\u00f3rica, de la aceleraci\u00f3n de los cambios en la sociedad. Los j\u00f3venes son, por naturaleza, m\u00e1s sensibles a estos cambios que los mayores y cada vez los cambios se dan en lapsos m\u00e1s cortos de tiempo, haciendo m\u00e1s complejo el di\u00e1logo intergeneracional.<\/p>\n Algunos te\u00f3ricos del mundo de la infancia coinciden en afirmar que el mayor error de la educaci\u00f3n es no hacer un ni\u00f1o feliz; aclaro que no hacen referencia exclusivamente al entorno escolar sino a todos los contextos en los que el ni\u00f1o se mueve. \u00bfCu\u00e1l es su punto de vista?<\/strong><\/p>\n Estoy de acuerdo. Sin felicidad es muy dif\u00edcil el esfuerzo para crecer. El campo afectivo debe estar equilibrado para cualquier otro cometido siempre, pero especialmente en las edades tempranas.<\/p>\n \u00bfLe gusta el mundo que vamos a dejar a nuestros hijos?<\/strong><\/p>\n Soy optimista y creo que, a pesar de todo, el mundo progresa. No creo que nosotros \u201cdejemos\u201d un mundo a nuestros hijos, sino que el mundo lo construimos entre todos, mayores y peque\u00f1os, y no es algo est\u00e1tico y acabado, sino din\u00e1mico y en movimiento constante. Hay muchas personas que hacen que el mundo progrese y muchas realizaciones y logros que lo demuestran. Naturalmente, podr\u00eda ir mejor. Y ello se conseguir\u00e1 si contamos con los ni\u00f1os y los j\u00f3venes para avanzar: si somos capaces de conocer qu\u00e9 es lo que necesitan y qu\u00e9 pueden aportar, y demostrar que somos capaces de construir un mundo en el que los conflictos se resuelvan mediante el di\u00e1logo.<\/p>\n Usted, despu\u00e9s de su larga y dilatada trayectoria profesional, \u00bfc\u00f3mo vive, c\u00f3mo se siente?<\/strong><\/p>\n Me siento como siempre. Con ganas de trabajar en la educaci\u00f3n y con el convencimiento de la importancia que esta educaci\u00f3n tiene en el discurrir del mundo. Es la base de la realizaci\u00f3n de la humanidad; la educaci\u00f3n desarrolla todas las posibilidades de los individuos y de la colectividad, para construir la historia humana.<\/p>\n Para terminar, imag\u00ednese que est\u00e1 usted impartiendo una conferencia a los lectores de nuestra revista, se produce un coloquio y le preguntan: Marta, d\u00edganos usted tres o cuatro palabras que resuman, que nos hagan pensar en el oficio de maestro.<\/strong><\/p>\n Debo comenzar, por coherencia, diciendo que nunca impartir\u00e9 nada a nadie. Escuchar\u00e9, aconsejar\u00e9, debatir\u00e9, expondr\u00e9 mis puntos de vista… Cuatro palabras que resuman el oficio de maestro:<\/p>\n – Respeto y confianza en los alumnos.<\/p>\n – Di\u00e1logo constante: escuchar y hablar, en este orden.<\/p>\n – Inter\u00e9s por sus necesidades, problemas y opiniones.<\/p>\n – Disposici\u00f3n para cambiar y crecer con los ni\u00f1os y ni\u00f1as.<\/p>\n Muchas gracias.<\/p>\n Nota de la edici\u00f3n digital: en el n\u00famero impreso este art\u00edculo incluye fotograf\u00edas que no se reproducen aqu\u00ed. Pueden consultarse en el PDF del n\u00famero.<\/em><\/p>\n<\/div>\n