Carlos Saura en su trilog\u00eda Bodas de Sangre (1981), Carmen (1983) y el Amor Brujo (1986), y m\u00e1s recientemente Tango (1998), presenta de un modo admirable una forma de contar historias; lo hace a trav\u00e9s del cuerpo en movimiento: con la magia del baile, con la danza. Es tal la preponderancia de este recurso que se dir\u00eda que tanto, o m\u00e1s importante que el argumento, es la forma de decir, de contar, alcanzando visos de verdadero protagonismo. Una estructura narrativa particular y peculiar donde el hechizo de la danza fluye constantemente, lo real se diluye en lo ficticio y viceversa: simulacros y paradojas, realidad y ficci\u00f3n, toda una deliberada ambig\u00fcedad.<\/p>\n
La danza, el baile, conecta con un mundo muy arcaico; es del orden psicomotriz y permite al sujeto reapropiarse de una dimensi\u00f3n sensoriomotriz y emocional m\u00e1s o menos olvidada. Vivir el placer sensoriomotriz es vivir el placer del movimiento; vivir el ajuste t\u00f3nico es acoplarse al otro, a los otros; sentir las variaciones t\u00f3nico-emocionales es escuchar al otro, acompa\u00f1ar al otro: es la b\u00fasqueda de una plasticidad del tono que se concreta y expresa a trav\u00e9s del gesto, la postura, la voz y la mirada. En fin, el baile es la \u201cinconsciencia razonada\u201d.<\/p>\n
Saura utiliza el cine, como punto convergente, fusi\u00f3n de m\u00fasica, danza, luz, fotograf\u00eda y teatro, conciliando todo ello y, produciendo im\u00e1genes inolvidables de intensa emoci\u00f3n, cargadas de belleza, siempre con trasfondo dram\u00e1tico y rezumando erotismo y sensualidad.<\/p>\n
Y toda una met\u00e1fora expresada en el texto de la entrevista: \u201c… La tierra a la que se pisa fuerte, zapate\u00e1ndola, y el aire acariciando el cielo como los p\u00e1jaros\u2026\u201d<\/p>\n
Es un placer y un honor contar con la presencia de Carlos Saura entre nosotros.<\/p>\n
Recorriendo tu filmograf\u00eda nos damos cuenta que un trabajo tan incesante solo puede ser fruto de un apasionado por su profesi\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 ha significado para ti, Carlos, el cine?<\/strong><\/p>\n El cine supuso para m\u00ed una nueva perspectiva hacia lo m\u00f3vil en un momento en el que la fotograf\u00eda, que hab\u00eda sido hasta entonces mi formato de trabajo, empezaba a quedar limitada para captar el movimiento y la acci\u00f3n. El ver como se mueven las personas para mi empieza a ser fundamental. Arranco mi carrera como documentalista, retratando a la ciudad de Cuenca, pasado luego a contar historias en la ficci\u00f3n. Sin entrar en un an\u00e1lisis psicoanal\u00edtico, pienso que mi trabajo en el cine es paralelo a lo que ha sido mi vida, pero con cierto desfase, ya que los guiones que escribo se llevan a la pantalla con casi dos a\u00f1os de retraso. En cualquier caso queda reflejado lo que pensaba en ese momento.<\/p>\n \u00bfC\u00f3mo es esa relaci\u00f3n con el cuerpo en movimiento, sobre todo en las pel\u00edculas sobre la danza? \u00bfY cual es la relaci\u00f3n que se establece con la c\u00e1mara en movimiento?<\/strong><\/p>\n Tengo que explicar esta relaci\u00f3n, retrotray\u00e9ndome a mi origen de fot\u00f3grafo. Cuando era fot\u00f3grafo oficial en el festival de Granada, intentaba estar presente en todos los ensayos de Danza y M\u00fasica, y llegue a la conclusi\u00f3n que me interesaban mucho m\u00e1s los ensayos que las propias representaciones oficiales. Durante los ensayos se ve el esfuerzo f\u00edsico, se ve lo que de verdad cuesta hacer una cosa, se ve como se coordina el cuerpo con el ritmo de la m\u00fasica y que aunque en la representaci\u00f3n parece f\u00e1cil, en realidad requiere un gran esfuerzo.<\/p>\n Esto choca a veces con el baile popular que es muy espont\u00e1neo. Cuando trabajaba con Antonio Gades, esta paradoja estaba siempre presente, porque \u00e9l fue uno de los pioneros en codificar el baile Flamenco. Hasta Entonces el baile flamenco era algo muy espont\u00e1neo, los bailaores gitanos se un\u00edan a la m\u00fasica de guitarra y al cante, pero no hab\u00eda realmente una escuela de baile. A partir del trabajo de Gades todos los bailaores y bailarines, sean payos o gitanos, pasaron por la escuela y actualmente todos pasan por ella. Hoy en d\u00eda cualquier escuela de baile codifica los movimientos del cuerpo humano en coordinaci\u00f3n al ritmo musical de una manera prodigiosa, \u00a1fant\u00e1stica dir\u00eda yo!<\/p>\n \u00bfY c\u00f3mo se transmite todo eso con el cine?<\/strong><\/p>\n Como os dec\u00eda antes, para m\u00ed estas sensaciones se transmiten pensando que todas mis pel\u00edculas tratan de ensayos, raramente ver\u00e9is algo totalmente representado o terminado. Es a trav\u00e9s del esfuerzo de los ensayos donde nos aventuramos hacia un camino m\u00e1s acabado, se trata de una apuesta com\u00fan de hasta donde podemos llegar. Primero trato de ser muy respetuoso con los artistas, para lo cual me he inventado esa especie de decorados minimalistas donde apenas existe alg\u00fan elemento; esto se ve sobre todo en las ultimas pel\u00edculas de Sevillanas o Flamenco, donde unos paneles de pl\u00e1stico no dificulta ni distrae para nada el trabajo del baile, del cante o de la m\u00fasica. Con la c\u00e1mara lo que trato es de visualizar aquellas partes, aquellos movimientos, que me parecen m\u00e1s significativos, a veces de manera intuitiva, irracional, el de la c\u00e1mara es mi punto de vista, mis pel\u00edculas tratan de mostrar la visi\u00f3n que yo aporto a ese trabajo coordinado.<\/p>\n A diferencia de los musicales americanos donde lo que impera es la narraci\u00f3n, en tus pel\u00edculas t\u00fa te dejas llevar por la emoci\u00f3n del baile.<\/strong><\/p>\n Existe una diferencia fundamental entre el musical americano tradicional, y es que ellos utilizan mucho el canto, la voz cuenta una historia de amor, Love Story o Cantando bajo la lluvia, mientras en el musical que yo hago el canto va independiente, lo que m\u00e1s importa es el baile. Tambi\u00e9n existe una diferencia en el ritmo, al menos con el cine musical americano cl\u00e1sico donde el respeto hacia los artistas era exagerado, casi siempre se registraba desde un plano general, quiz\u00e1s por el miedo a interrumpir lo que ya estaba mil veces ensayado. A mi en cambio me interesa lo contrario, acercarme a los artistas en los ensayos, coger partes de su cuerpo, colaborar con la c\u00e1mara en su coreograf\u00eda.<\/p>\n De alguna manera el ritmo y el espacio de la c\u00e1mara se sincroniza con el ritmo corporal de los danzantes.<\/strong><\/p>\n Me parece bastante complejo porque tenemos el ritmo musical, el ritmo del cuerpo humano, la c\u00e1mara que est\u00e1 all\u00ed, tenemos tambi\u00e9n el color y el ritmo de la escenograf\u00eda y de la iluminaci\u00f3n; son elementos que est\u00e1n ah\u00ed y que si consigues coordinarlos aportan un resultado muy agradable. Son ingredientes aparentemente distintos que conforman lo que es un musical.<\/p>\n \u00bfC\u00f3mo piensas que se pueden plasmar en el cine ciertas emociones humanas como la agresi\u00f3n, el placer o la violencia, que son temas que has tratado a veces en forma de ficci\u00f3n y en otras de musical?<\/strong><\/p>\n Tuve una experiencia \u00fanica, fue con la pel\u00edcula Tango, en \u00e9l cre\u00e9 un valet sobre la represi\u00f3n que hab\u00eda habido en la dictadura argentina. Toda esa parte que yo llamo de la represi\u00f3n con m\u00fasica de Lalo Schifrin es muy potente, hay una zona de tortura que luego se modifica y llega a un escenario muy amplio donde se ven autom\u00f3viles y la violencia de los militares, est\u00e1 hecho con un ritmo de baile al mismo tiempo que tiene un ritmo dram\u00e1tico y un trasfondo pol\u00edtico. Pienso sinceramente que eso no se hab\u00eda hecho nunca y me parece muy interesante, porque es meter el baile en un mundo abstracto que a la vez representa un mundo muy concreto, hay un juego de realidad y de ficci\u00f3n que me ha interesado mucho y que me gustar\u00eda ahondar m\u00e1s en ese sentido.<\/p>\n En tus primeros musicales como Carmen tambi\u00e9n se encontraba ese juego entre realidad y ficci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n S\u00ed, pero yo me refiero a la violencia pol\u00edtica, no tanto a la violencia f\u00edsica del enfrentamiento entre dos hombres por una mujer, que es Carmen. En Tango el desaf\u00edo es como representar una violencia estructural de un Estado contra las personas. En las pel\u00edculas de ficci\u00f3n todo es m\u00e1s f\u00e1cil, desde la Caza al S\u00e9ptimo d\u00eda, que quiz\u00e1s siendo una de mis \u00faltimas pel\u00edculas es la que m\u00e1s se parece a la Caza, ah\u00ed aflora la violencia como resultado de las tensiones que se van acumulando a lo largo de la pel\u00edcula, en un momento dado toda esa acumulaci\u00f3n se desata en forma de catarsis y de brutalidad.<\/p>\n El color de las pel\u00edculas, es decir el Blanco y Negro de la Caza, o el color de las actuales pel\u00edculas tiene algo que ver con lo que quieres retratar de esta violencia.<\/strong><\/p>\n \u00daltimamente hago las pel\u00edculas en color, yo siempre he querido hacer en color, el blanco y negro me gusta mucho y me parece muy bello, mis fotograf\u00edas han sido realizadas en un noventa por ciento en B\/N, pero yo creo que el color se puede tratar como el blanco y negro, depende de c\u00f3mo quieras hacerlo, ahora con el digital puedes casi eliminar de la pel\u00edculas los colores, algo que yo hab\u00eda intentado toda mi vida y que no lo hab\u00eda conseguido, es decir atenuar el color en funci\u00f3n del dram\u00e1tico, en S\u00e9ptimo d\u00eda se juega con el color y en su \u00faltima parte, la de la violencia el color casi desaparece.<\/p>\n Por lo tanto el color se puede trabajar como un elemento dram\u00e1tico m\u00e1s.<\/strong><\/p>\n En efecto, al igual que la luz que actualmente no es algo est\u00e1tico y se puede variar la iluminaci\u00f3n sobre la marcha del espect\u00e1culo. Hoy puedes acentuar si quieres un solo color de la gama y darle un matiz en funci\u00f3n de la narraci\u00f3n, pero este aspecto a mi particularmente me parece dif\u00edcil.<\/p>\n En cuanto a la Pel\u00edcula Iberia, mencionas las diferencias de car\u00e1cter en la expresi\u00f3n corporal de los bailes de norte a sur.<\/strong><\/p>\n Pienso que es una realidad que desde el P\u00edas Vasco hasta Andaluc\u00eda hay un proceso misterioso, una evoluci\u00f3n extra\u00f1a, desde el Aurresku o Zortziko vasco que se baila con los brazos casi pegados y que es una especie de baile ceremonial, casi religioso que parece que viene de muy lejos en el tiempo hasta que bajas a Arag\u00f3n y all\u00ed la jota es mucho m\u00e1s alegre, hay unas casta\u00f1olas y todos bailan y se mueven, hay una relaci\u00f3n con el Pa\u00eds Vasco en cuanto al movimiento de las piernas pero ya no con los brazos. Y vas bajando hasta llegar a Andaluc\u00eda y all\u00ed ya es la soltura total de brazos y piernas. Para m\u00ed el flamenco es de los pocos bailes en el mundo que expresen tanto con el cuerpo ya sea de cintura para arriba como de cintura para abajo. Porque incluso el baile popular americano contempor\u00e1neo, se baila sobre todo de cintura para abajo. El baile Flamenco sobre todo en las mujeres expresan las dos dimensiones, la tierra a la se pisa fuerte zapate\u00e1ndola y el aire acariciando con las manos el cielo como los p\u00e1jaros. Para mi es uno de los bailes m\u00e1s completos ya que se esas dos dimensiones se unen en un cuerpo danzante.<\/p>\n El arte y concretamente el cine tiene para ti un aspecto terap\u00e9utico.<\/strong><\/p>\n El cine para mi es una especie de catarsis de paranoia con la que mientras me dedico a ello, me permite olvidar la realidad circundante, ya que exige una cantidad de pasi\u00f3n y de presi\u00f3n que no puedes olvidarte ni un momento de la creaci\u00f3n. Hasta que no he acabado un rodaje no puedo descansar, incluso sue\u00f1o con \u00e9l.. Cuando esto acaba ya empieza un trabajo m\u00e1s de oficinista, el montaje es m\u00e1s de archivo a mi me aburre mucho m\u00e1s.<\/p>\n De hecho t\u00fa ruedas muchas pel\u00edculas en orden cronol\u00f3gico, siguiendo el orden temporal del gui\u00f3n.<\/strong><\/p>\n Trato de rodar en orden siempre que puedo porque pienso que es la mejor manera de estudiar la evoluci\u00f3n de los personajes a lo largo de la trayectoria del proceso de la pel\u00edcula.<\/p>\n Muchas gracias Carlos, en nombre de todos los lectores de Cuadernos de Psicomotricidad por este tiempo y esta intensidad que nos has dedicado.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n